HTML

TávHős

Távfűtés, hőszolgáltatás messziről. Közelről.

Friss topikok

  • Acmee: @TávHős: Igen, több tíz bar alatt tényleg a 20-30-100 bart értem. Lehet, hogy félreértésen alap... (2010.03.31. 14:27) Megoldások megoldása - Körvezeték
  • sperla ervin: @TávHős: én az általad leírt a) esetet fontolgató társasházaknak tudok - remélhetőleg - segítséget... (2009.07.15. 14:19) Dacolni a Nagy Testvérrel

Linkblog

Összeomlik vagy versenyképessé válik?

2010.04.24. 21:33 TávHős

Demszky Gábor 2009. májusában a következőt nyilatkozta:

"Ha ők valóban leválnak a távhőről, az katasztrofális következményekkel járhat. – Dominó módjára omlik össze a Főtáv rendszere, ha tömegesen hagyják ott a fogyasztók – jósolta már két héttel ezelőtt Demszky Gábor főpolgármester, mondván, a kieső bevételeket a rendszerben maradók havi díjába kellene beépíteni. Demszky szerint, ha a 220 ezer fővárosi fogyasztóból csak 12 százalék kilépne, a többieknek évente 105 ezer forinttal növekednének meg a költségeik."

220 000 lakás 12%-a. (26 400 lakás) Magyarul, ha a FŐTÁV energiaforgalmazása (Hődíj) és működési költség bevétele (alapdíj) együttesen 12%-kal csökken, akkor a FŐTÁV Zrt. összeomlik.

 

Lássuk, hogy az ÖKO-Program, milyen kártokozott, vagy erényt kovácsolt a FŐTÁVnak!

Az eddig ÖKO-Programba belépett lakások száma 45 000. Azaz, ennyi lakásnak csökken(t) a hődíja átlagos 17%-kal, és alapdíja 10%-kal. Ez olyan, mintha a 220 000 lakás 3%-a nem fogyasztana energiát, és nem fizetne alapdíjat. Mintha 6 500 lakás levált volna a rendszerről.

Ha az ÖKO-Programban részt vevő lakások száma eléri a 180 000-et, a FŐTÁV bevételei 12%-kal csökkennek. Annyival, mintha 26 400 lakás levált volna. Azaz, teljesült volna Demszky Gábor rémálma.

Ha a 180 000 ÖKO-s lakásszám realizálódik, vajon összeomlik-e a rendszer? Vagy éppen ellenkezőleg? Versenyképesebb lesz? (A FŐTÁV a versenyképes árait az ÖKO-Programmal elérhető energiamegtakarításokkal együtt érti, nem pedig az egységárakra.)

 

Mennyiben más az ÖKO-Program okozta bevételkiesés, mint a leválás miatti?

Kérdés, hogy a FŐTÁV 2009. májusa óta mennyire tudta racionalizálni működését?

Aztán azt is jó lenne tudni, hogy mennyi tartalék van még a cég működésében.

 

 


Szólj hozzá!

Megoldások megoldása - Körvezeték

2010.03.28. 10:55 TávHős

Újabb kommunikációs bravúr kerekedett ki a FŐTÁV Zrt. száján.

E szerint, semmi akadálya annak, hogy a jelenlegi sugaras, hőtermelő szigetekkel üzemelő hőellátó rendszert, egy nagy, minden hőtermelőt összekapcsoló körvezetékkel léptessenek egyetlen rendszerbe.

Nézzük, mik is a problémák ezzel:

Nyomáskülönbség: Minden jelenlegi hőtermelő egység, és a hozzá tartozó primer vezetékhálózat, más-más nyomáson üzemel.

Hőmérsékletkülönbség: Minden jelenlegi hőtermelő egység más-más primer hőfokot produkál. Magyarul:Az erőműből, gázmotorból, stb kilépő víz hőmérséklete más.

Körvezeték kivitelezési nehézségek: Míg az előző kettő, bár nehézkesen, de mégis megoldható, addig ez a pont szinte kivihetetlen. Lássuk, hogy miről is beszélünk.

Adott egy vezetékpár. Az egyik a ház felé menő nayon meleg, míg a másik, a háztól érkező, már némileg lehült kevésbé meleg hőhordozó közeget szállítja.

Ezek átmérője azonos. Kb 80-100 cm. Az egyszerűség kedvéért, számoljunk ez utóbbi mérettel.

 

Szóval, van ez az 1 méter átmérőjű cső, amiből rögtön kettőt kell egymás mellé tenni.

Igen ám, de ezt az 1 méteres átmérőjű csövet illene szigetelni. No, nem nagyon, csak egy kicsit. Mondjuk egy méltányos, nem túl jelentős 10 cm-es szigeteléssel kalkulálva, a külső átmérő máris 120 cm. Ha a két bazi csövet egymás mellé tesszük, rés nélkül, máris 2,4 m-nél tartunk.

Ezeket a csöveket hegeszteni szokás. Tehát, kell némi hely, ahol a hegesztő elfér.

Ezt a helyigényt, jelöljük meg 0,6 m-ben. Ennyi hely kell tehát a két szigetelt cső között, valamint mellett, hogy legyen hely az összehegesztéshez.

Számoljunk együtt:

Két cső mérete= 2×120 cm=240cm

Hegesztéshez szükséges hely: 1×60 cm a két cső között, 2×60cm a csövek külső felénél. Ez összesen 3×60cm=180 cm

Tehát, kell egy munkaárok. Ennek a munkaároknak a minimális szélessége 240+180=420cm.

 

Az árkok másik jellemző mérete a szélességen kívül a mélység. Számoljunk ezzel is!

Van ugyebár az aszfalt szintje, amin most a vereshetes is közlekedik. Ez a 0 (nulla) szint.

A cső külső átmérője 120 cm. tehát, ha nem számolunk sem az aszfalt, sem pedig az alatta lévő betonalap vastagságával, ilyen mély árkot kell készítenünk. Pontosabban kellene. Hiszen, ne feledkezzünk meg arról, hogy a távfűtésen kívül, léteznek egyéb közművek is. Ilyen az ivóvíz-ellátás, a csatorna, és az elektromos földkábelek. Mivel ezek alá kell elhelyezni a szóban forgó vezetéket, ezért minimum 150 cm-rel a jelenlegi 0 szint alá kell tenni a vezetéket. Azaz, van egy aszfalt szintje alatti 150 cm-es mélység. Itt lehet az építend körvezeték lefmagasabb pontja, magyarul teteje. Tehát, ennél 120 cm-rel kell mélyebbre ásni. Pontosabban kellene, hiszen a csöveket nem a puszta földre szokás fektetni, hanem támasztókra.

Számszerűsítve tehát, mint tényezőt kalkulálva:

Aszfalt vastagsága 10 cm
Útalap beton vastagsága 30 cm
Meglévő közművek miatti szükséges leásás 150 cm
Vezeték vastagsága 120 cm
Vezetéket tartó támasztók vastagsága 20 cm.

Az összesen annyi mint 3,4 m. Nos, ennél a mélységnél már meg kell támasztani az árok falát, az esetleges omlásveszély elkerülése érdekében.

Adott tehát, egy alsó hangon 3,4m mély, és 4,2m széles árok. amit olyan nyomvonalon kell vezetni, hogy az a jelenlegi hőtermelő pontokat összekösse. Ezek a hőtermelők (már) nem a városon kívül helyezkednek el. Ezeket, másképpen szólva, körbenőtte a város.

Hova lehet tehát fektetni ezeket a csöveket? Az utak alá.

Nem irigylem a jelentős dugók árán nemrég felújított utakat felbontókat!

 

FIGYELEM! A fenti számítás során nem számoltunk ún. lírákkal, magántulajdonon keresztülmenő nyomvonallal. Nem számoltunk továbbá azzal sem, hogy a körvezetékbe ölt pénzen kívül, mennyi marad például a hőközpontok felújítására. És akkor a jelenleg működő közművek kerülgetését, kiváltását sem hangsúlyoztuk túlzottan.

 

 

3 komment

Címkék: agyrém főtáv körvezeték

Dacolni a Nagy Testvérrel

2009.03.20. 20:10 TávHős

 

 

Érdekes fordulatot vettek a leválások.

Azaz, valami megmagyarázhatatlan oknál fogva több, korábban az 1080 lakásos békásmegyeri háznál tapasztalt szolgáltatói vegzálás miatt megrémült épület futott neki újra a leválási herce-hurcának.

Ebben még semmi érdekes nem lenne, ha ez a pár (majd' egy tucat) ház, nem ma reggel jelezte volna: Uccu! Folytassuk a megkezdett munkák, sőt, végezzük is el, amit kell! Ráadásul GÁZKAZÁNNAL!

 

Azaz, ez a néhány házikó fittyet hányva a FŐTÁV keménykedésére, gázkazánnal kívánja megoldani a fűtését, melegvíz-ellátását, miután búcsút mondott a FŐTÁV-nak.

 

Namármost.

Ezek a házak vagy egyszerre hülyültek meg, vagy...

 

...vagy tudnak már valamit, amit mi még nem.

 

 

 

Hamarosan kiderül.

5 komment

Változatlan változó

2009.03.17. 21:23 TávHős

 

Nagy port kavart a FŐTÁV keményítése a leválókkal szemben.

Ha valaki nem lenne benne a napi hírekben:

 

Hogy igazán érdekes legyen a fenti hír, fontos megjegyeznem, hogy a jogszabályi környezet, semmiben nem változott az elmúlt 4 évben. Hogy ez miért is fontos?

Csupán azért, mert a FŐTÁV Zrt., az elmúlt 2 évben, közel 1000 lakást engedett leválni szolgáltatási köréből. Ezen egyezer elengedett lakás, amolyan bátorításként hathatott a fenti linkben szereplő épületben élőknek, hiszen, "ha előttünk is megtették, és nem lett bajuk, nekünk, mi kárunk származhat belőle"? Ez a lakók álláspontja. De mi van a FŐTÁV megítélésével?

 

Mivel a FŐTÁV működését, jelent témával kapcsolatos hozzállását meghatározó szabályok nem változtak, így két eset állhat fenn:

1., A FŐTÁV vagy most sért jogszabályokat, vagy
2., Eddig sértette meg azokat.

Nem tudom, melyik jobb/rosszabb.

De ha már ilyen leegyszerűsítő kijelentést tettem, lássuk, hogy mik az érvek. Mármint, a FŐTÁV érve.

Azt mondja a FŐTÁV Zrt., hogy jelenlegi, leválás-ellenes lépéseit, két okból tette meg. Ezek a következők:

- A leválások következtében, a rendszerben maradók fizetik meg a megnövekedett üzemeltetési terheket, valamint
- Budapest levegőjének védelme.

 

Nos, én mint budapest, távhőszolgáltatást használó "egyed", követelem, hogy a FŐTÁV Zrt. írja jóvá a jövő havi számlámon, az eddig elengedett leválások miatt jelentkezett többletet, hiszen ezek az épületek, lakások, a már akkor is érvényben lévő jogszabályok szerint, nem válhattak volna le a távhőről.

Továbbá, mint gyermekeiért, s ezért a levegő minőségéért is felelősséget érző ember, követelem, hogy a FŐTÁV Zrt. kártalanítson minden budapesten élő és/vagy dolgozó embert, amiért a fenti kb. egyezer lakás fűtését engedte gázkazános fűtéssel megoldani. E megengedő hozzáállásával jelentősen rontotta a budapesti levegő minőségét.

 

...persze, az is megoldás, hogy a FŐTÁV befejezi ezt a majomkodást, és végre tudomásul veszi, ő  csak az egyik kofa, nem pedig a felügyelő az (energia)piacon.

Szólj hozzá!

Már megint Csepel

2009.03.16. 22:25 TávHős

 

 

Ma reggel, még nem gondoltam, hogy:

1., A csepeli erőműben megint valami gebasz lesz,

2., Hogy ha lesz gebasz, annak külön örülni is fogok.

 

Az 1., pontra való tekintettel, ma az ÖKO-Programról szóltam volna pár szót, de az Élet közbeszólt.

Ma is mét letérdelt a Csepeli Erőmű.

Egyszerűen képtelen vagyok felfogni, mi  folyhat "ott".

Az utóbbi két alkalommal, még csak szélsőségesen hideg időjárás sem volt.

...igaz, ez legyen az Ő bajuk.

 

Ami engem (és meglehetősen sok csepeli és pesterzsébeti embert) érdekel, az az, hogy vajon a FŐTÁV, mikor, és mit válaszol a leállásokkal kapcsolatos levelekre. (Néhányban, nekem is benne van a kezem;)

 

Hogy kérésünk megalapozott legyen, felütöttem a FŐTÁV Zrt. Üzletszabályzatát.

(Lásd: http://www.fotav.hu/letoltheto/eves_jelentes/uzletszabalyzat.pdf )

 

Azon, most ne akadjunk fenn, hogy a keltezés szerint, sem mai darabnak mondható szabályzat még az átalányáras elszámolásra vonatkozó részeket is tartalmaz. Sokkal érdekesebb, hogy: (51. oldal, 18-as pont)

"A Távhőszolgáltató köteles a fogyasztó távhőigényét a közüzemi szerződésnek megfelelően kielégíteni, a szerződésben megjelölt hőhordozó közeg, illetve egyéb paramétereket, az ott rögzített tűréshatárok között tartani."

 

...erre persze, meglehet, hogy magasról tesznek FŐTÁV-éknál, és vagy nem válaszolnak, vagy ha mégis, akkor késve. 

Akkor meg irány a 9. pont. 

 

Ugyanis bármilyen hihetetlen, a FŐTÁV (mint az nevében is olvasható)  SZOLGÁLTATÓ!

 

Szólj hozzá!

Csepel - Erőmű - Hideg

2009.03.10. 22:19 TávHős

2009.  január 3-án, a Csepeli Erőmű területén bekövetkezett üzemzavar következtében, az erőmű hőkörzetében (értsd: Csepel távfűtésben részesülő épületeiben) nem volt hőszolgáltatás. Ez a gyakorlatban annyit tesz, hogy se fűtés, se melegvíz-szolgáltatás nem volt a fenti kerületben.

Ennek megfelelően, a lakások, üzlethelyiségek, stb., lassan kezdtek kihülni. Volt olyan lakás, ahol a hőmérséklet, a fűtésszolgáltatás újraindulásáig, 16 C°alá esett.

Emlékeztetőül: Ez abban a bizonyos hidegrekodokat döntögető napok egyikén volt.

 

Említésre méltó, hogy azon a napon a FŐTÁV Zrt. ügyelete nem volt elérhető, miként azt is, hogy a www.fotav.hu oldal, semmiféle információt nem közölt az üzemzavarral kapcsolatban. (Dícséret illeti meg a www.csepel.hu szerkesztőségét a pontos, korrekt tájékoztatásért!)

 

A történelem ismétli önmagát: 2009. március 6-án, ismét üzemzavar volt a Csepeli Erőműben. Ismét szolgáltatáskimaradás, ismét teljes leállás. Ezúttal rövidebb, mint kettő hónappal korábban.

 

A FŐTÁV Zrt-nél érdeklődtem, vajon a kieső szolgáltatást, valamint a lehült rendszerek újbóli felfűtéséből származó többletköltséget átvállalja-e a Hőszolgáltató? Sajnos a diszpécser nem tudott válaszolni.

A beszélgetés pikantériája az volt, hogy az ügyeletes diszpécser tőlem tudta meg: másnap, szombaton tervezett üzemszünet lesz Csepel egy részén, távvezeték-karbantartás miatt. (Természetesen, a honlapon semmi információ nem volt megtalálható.)

 

És hogy mi a FŐTÁV Zrt. álláspontja a nagy hidegről, az alapdíjról, és a biztonságról?

Íme:  "A jog - a természetes monopóliummal való visszaélés elkerülésére - a szolgáltató számára szigorú ellátási kötelezettséget szab meg. Ez többek között azt jelenti, hogy a távhőszolgáltató (még -15 Celsius-fokos külső hőmérsékletnél is) köteles megfelelő fűtést biztosítani, illetve bármely évszakban éjjel-nappal meleg vizet szolgáltatni. Az ellátási biztonság ilyenfajta garantálásának előfeltétele, hogy a megfelelő kapacitás - mindenkor - rendelkezésre álljon. Ha úgy tetszik, ennek az ára az alapdíj."
(Forrás: http://www.fotav.hu/?m=2&s=29&ss=1 )
 

 

 

Szólj hozzá!

Címkék: csepel üzemzavar alapdíj főtáv zrt

FŐTÁV: Sokallja a januári fűtésszámlát?

2009.03.07. 22:49 TávHős

 

 

 

http://www.fotav.hu/letoltheto/fotav_reszletfizetes_hirdetes_a5.pdf

Igen, sokallom.

De azért ne dőljön be senki azonnal.

Mert miről is szól a fenti link?

1., Kaptál tőlem egy 60 000 Ft-os számlát.

2., Beparáztál, hogy nem tudod befizetni.

3., Nagyon humánus leszek: Fizess be most 36 000-et a hatvanból, a többit meg a következő 3 hónapban csengeted.

 

De emberek!

Kiszámolta már valaki, hogy mi van, ha nem rohan fejvesztve részletfizetési szerződést kötni?

Akkor nézzük az egyszerűbb, olcsóbb, csalafintaságok nélküli lehetőséget:

1., A 60 000 Ft-os csekket megfogod, és bemész vele egy FŐTÁV ügyfélszolgálatra

2., Kicsapsz mellé 15 000 Ft-ot, és kéred, hogy ezt könyveljék le.

3., Minden hónapban bemész, és uezt eljátszod. Összesen, még háromszor.

Az eredmény egyszerű: 4 hónap alatt törlesztettél, igaz nem kamatmentesen, mert a végén megkapod csekken a hátralékos fizetésért leosztott "büntetésről" szóló, kb 170 Ft-os csekkedet. Cserébe viszont, nem kell első lépésben majd' 40ezret befizetned.

 

És hogy miről is szól az akció valójában? Mert ugye azt belátjuk, hogy nem a puszta humanitás vezette a budapesti távhő céget?

Természetes arról van szó hogy így legalább a 60 000 Ft-jának 60%-ához hozzájut, de rögvest. :) 

 

Szólj hozzá!

Címkék: távfűtés távhő távhő szolgáltatás távhő ellátás távfűtő művek

süti beállítások módosítása